{"id":19076,"date":"2022-01-21T14:08:00","date_gmt":"2022-01-21T13:08:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.robertosedda.it\/?p=19076"},"modified":"2026-01-28T13:05:25","modified_gmt":"2026-01-28T12:05:25","slug":"barbero-non-ha-ragione-del-tutto","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.robertosedda.it\/?p=19076","title":{"rendered":"Barbero non ha ragione (del tutto)"},"content":{"rendered":"\n<p>Ieri la mia bolla <em>Twittter<\/em> reagiva con una certa veemenza, da una parte e dall&#8217;altra, a una battuta estemporanea di Barbero sugli economisti, battuta che ci rassicura, fra l&#8217;altro, sul fatto che certe vecchie faide accademiche, tipo storici contro economisti, economisti contro ingegneri, economisti contro sociologi o fisici contro economisti (chiss\u00e0 com&#8217;\u00e8 che comunque gli economisti ci sono sempre), sono belle vive e vegete.<\/p>\n\n\n\n<p>La battuta, peraltro detta diverso tempo fa, \u00e8 questa:<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<span class=\"embed-youtube\" style=\"text-align:center; display: block;\"><iframe loading=\"lazy\" class=\"youtube-player\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/RZ0QXuGA760?version=3&#038;rel=1&#038;showsearch=0&#038;showinfo=1&#038;iv_load_policy=1&#038;fs=1&#038;hl=it-IT&#038;autohide=2&#038;wmode=transparent\" allowfullscreen=\"true\" style=\"border:0;\" sandbox=\"allow-scripts allow-same-origin allow-popups allow-presentation\"><\/iframe><\/span>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>Ora, va detto prima di tutto che la battuta \u00e8 evidentemente sbagliata, non tanto perch\u00e9 fa di tutta l&#8217;erba un fascio quanto perch\u00e9 manca il bersaglio. <\/p>\n\n\n\n<p>L&#8217;espressione corretta avrebbe dovuto essere: \u00abSe gli economisti conoscessero davvero la loro materia, il <em>mondo<\/em> non sarebbe nelle condizioni in cui \u00e8\u00bb. Sono cio\u00e8 abbastanza in linea con il commento di un utente:<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter wp-block-embed-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"twitter-tweet\" data-width=\"550\" data-dnt=\"true\"><p lang=\"it\" dir=\"ltr\">Barbero sbaglia se pensa che l&#39;economia stia messa male perch\u00e9 gli economisti non sanno fare il proprio lavoro. Sta messa male per la gente comune, e benissimo per i ricchi, proprio perch\u00e9 i Chicago Boys il loro lavoro lo sanno fare bene<\/p>&mdash; The workers&#39; flag is deepest red (@VotaSpartaco) <a href=\"https:\/\/twitter.com\/VotaSpartaco\/status\/1484237870458187781?ref_src=twsrc%5Etfw\">January 20, 2022<\/a><\/blockquote><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>Per intenderci, Guerani deve avere in mente questo tipo di riflessione di Hobsbawm:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Era evidente che gli economisti che consigliavano semplicemente di lasciar andare l&#8217;economia per conto suo, i governi il cui primo istinto, oltre che proteggere il <em>gold standard<\/em> mediante politiche deflazionistiche, era quello di rimanere strettamente allineati all&#8217;ortodossia finanziaria, cesellare i bilanci e tagliare i costi, non stavano migliorando la situazione.&nbsp;In effetti, man mano che la depressione continuava, fu sostenuto con notevole forza, non da ultimo da J.M. Keynes, che divenne per questo l&#8217;economista pi\u00f9 influente dei successivi quarant&#8217;anni, che  quel che stavano ottenendo era solo di peggiorare la depressione.&nbsp;Quelli di noi che hanno vissuto gli anni della Grande Crisi trovano ancora quasi impossibile capire come le visioni strettamente ortodosse del libero mercato, allora cos\u00ec palesemente cadute in discredito, sono giunte una volta ancora a presiedere ad un periodo globale di depressione alla fine degli anni &#8217;80 e &#8217;90, che, ancora una volta, periodo che sono state ugualmente incapaci di comprendere o affrontare.&nbsp;E tuttavia, questo strano fenomeno dovrebbe ricordarci la principale caratteristica della storia che se ne evince: l&#8217;incredibile mancanza di memoria sia dei teorici che dei tecnici dell&#8217;economia.&nbsp;E fornisce anche una vivida illustrazione della necessit\u00e0 che ha la societ\u00e0 degli storici, che sono i professionisti del ricordo di tutto ci\u00f2 che i loro concittadini desiderano dimenticare,<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p>e il suo interlocutore propone l&#8217;idea, del resto perfettamente marxista (cosa che Hobsbawm avrebbe certamente apprezzato), che simili dimenticanze non avvengono in maniera misteriosa, ma sono frutto di visioni ideologiche &#8211; e quindi di sforzo di intellettuali organici &#8211; che risultano dai rapporti di forza sociali sottostanti. Poi naturalmente si possono fare critiche molto pi\u00f9 <em>tranchant<\/em>; questa, che serenamente generalizza ugualmente usando il termine <em>economisti<\/em>, \u00e8 di Keynes stesso e inclina molto pi\u00f9 verso gli <em>sciocchi <\/em>che verso i <em>servi del potere<\/em>: <\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ma il lungo periodo \u00e8 una guida fuorviante rispetto ai casi del presente. Nel lungo periodo siamo tutti morti. Gli economisti si assegnano un compito troppo facile, e troppo privo di ricadute pratiche, se nella stagione delle tempeste possono dirci solo che quando la tempesta sar\u00e0 da molto conclusa l&#8217;oceano sar\u00e0 di nuovo piatto. <\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p>Devo dire che tutta la vicenda mi \u00e8 sembrata interessante sia sul versante <em>cibo per la mente<\/em> che su quello che in mancanza di meglio indicher\u00f2 con un vecchio proverbio oranese: \u00abconserva l&#8217;odio, ch\u00e9 l&#8217;occasione non manca\u00bb. Ci sono stati infatti diversi economisti liberisti, di quelli che gi\u00e0 ce l&#8217;avevano con Barbero dai tempi del <em>green pass<\/em>, che si sono un po&#8217; risentiti, e ovviamente immediatamente un po&#8217; di altri tizi se lo sono segnato per ritirarlo fuori alla prima occasione, tipo nemmeno ventiquattrore dopo:<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter wp-block-embed-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"twitter-tweet\" data-width=\"550\" data-dnt=\"true\"><p lang=\"it\" dir=\"ltr\">Davvero incredibile che poi ci sia gente che fa battute sugli economisti. <a href=\"https:\/\/t.co\/IdYtLhTnPk\">https:\/\/t.co\/IdYtLhTnPk<\/a><\/p>&mdash; Stefano Barazzetta (@stebaraz) <a href=\"https:\/\/twitter.com\/stebaraz\/status\/1484425618636906497?ref_src=twsrc%5Etfw\">January 21, 2022<\/a><\/blockquote><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>\u00c8 solo uno fra i tanti esempi, ma vedo che Barazzetta \u00e8 all&#8217;avanguardia e si sta costruendo tutto un album delle figurine di castronerie pi\u00f9 o meno evidenti.<\/p>\n\n\n\n<h3>Storia e saperi<\/h3>\n\n\n\n<p>Da un punto di vista pi\u00f9 meditato ho trovato molto interessante un <em>thread<\/em> di Andrea Mariuzzo (uno storico, in questo caso), che partendo anche lui dall&#8217;idea: \u00abSe la prendono per una battuta, ma se sapessero&#8230;\u00bb affronta in maniera pi\u00f9 meditata il ruolo dei saperi sia dal punto di vista del rapporto fra le varie discipline che in un quadro di evoluzione storica.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter wp-block-embed-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\nhttps:\/\/twitter.com\/MariuzzoAndrea\/status\/1484209437728550917\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>C&#8217;\u00e8 spazio per un attacco ancora pi\u00f9 pesante agli economisti (per\u00f2, poveretti, dai, a questo punto equiparati a semideliranti mistici medievali):<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter wp-block-embed-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"twitter-tweet\" data-width=\"550\" data-dnt=\"true\"><p lang=\"it\" dir=\"ltr\">Basti pensare a quando diceva che lo sforzo di prevedere l&#39;andamento dell&#39;economia da qui a 5 anni ha il ruolo, nella cultura e nei comportamenti collettivi contemporanei, che profezie come quella gioachimita avevano nel primo &#39;200<a href=\"https:\/\/t.co\/xCY1Sr8fmf\">https:\/\/t.co\/xCY1Sr8fmf<\/a><\/p>&mdash; Andrea Mariuzzo (@MariuzzoAndrea) <a href=\"https:\/\/twitter.com\/MariuzzoAndrea\/status\/1484209442178621440?ref_src=twsrc%5Etfw\">January 20, 2022<\/a><\/blockquote><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>ma poi si allarga a ben altro:<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter wp-block-embed-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"twitter-tweet\" data-width=\"550\" data-dnt=\"true\"><p lang=\"it\" dir=\"ltr\">Si \u00e8 formato e ha acquisito un certo ruolo nelle nostre mappe mentali e nella nostra agenda sociale per rispondere a esigenze che non sono solo nostre, e lo ha fatto secondo presupposti e pregiudizi che un giorno saranno discussi e smentiti, come quelli del passato<\/p>&mdash; Andrea Mariuzzo (@MariuzzoAndrea) <a href=\"https:\/\/twitter.com\/MariuzzoAndrea\/status\/1484209448877010953?ref_src=twsrc%5Etfw\">January 20, 2022<\/a><\/blockquote><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>e via cos\u00ec: invito a leggere tutto il <em>thread.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>In mezzo all&#8217;argomentazione Mariuzzo trova lo spazio per fare a fettine (elegantemente) Odifreddi, con argomentazioni che mi hanno fatto pensare all&#8217;introduzione di un libro di critica letteraria che ho letto proprio oggi, ma questa \u00e8 una segnalazione che mi riservo per un altro momento.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ieri la mia bolla Twittter reagiva con una certa veemenza, da una parte e dall&#8217;altra, a una battuta estemporanea di<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":19078,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_mi_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","jetpack_publicize_message":"Dalle faide fra... gli economisti e tutti gli altri, un po' di cose che stanno a met\u00e0 fra il pacato \"nutrire la mente\" e l'oranese \"conserva l'odio, che l'occasione non manca\"","jetpack_is_tweetstorm":false,"jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false}}},"categories":[52,95,58,16],"tags":[],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.robertosedda.it\/wp-content\/uploads\/2022\/01\/Barbero-economisti.jpg?fit=1422%2C682","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p4jV2T-4XG","jetpack_likes_enabled":true,"jetpack-related-posts":[{"id":3692,"url":"http:\/\/www.robertosedda.it\/?p=3692","url_meta":{"origin":19076,"position":0},"title":"La scienza grama","author":"Rufus","date":"01\/07\/2013","format":false,"excerpt":"In Inghilterra e negli Stati Uniti, paesi in cui ha conosciuto un rispetto di lungo termine molto maggiore che in Italia, l'economia politica gode addirittura di un nomignolo, peraltro poco incoraggiante: the dismal science, espressione di Carlyle che pi\u00f9 o meno vorrebbe dire \"la scienza grama\". 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